Leçons politiques des réactions à l'initiative d'André Gerin sur la Burqa - commentaires Leçons politiques des réactions à l'initiative d'André Gerin sur la Burqa 2009-11-27T10:26:41Z http://levenissian.fr/Lecons-politiques-des-reactions-a#comment214 2009-11-27T10:26:41Z <p>Cher Pam, prendre acte est bien, mais il serait bon de reconnaitre une erreur grave, puisque vous nous prêtez des intentions contraires à tout ce que nous avons publié en argumentant avec des raccourcis faux, nous sommes tout sauf électoraliste au sens prêt à tout pour avoir des élu, tu remarquera que pour des gens prêt à tout pour avoir des élus nous devons vraiment pas être doué vu que nous n'en avons aucun, même au CN, nous n'avons pas négocier des nominations au CN dans les coulisses du congrès !!<br class="autobr" /> Pour ce qui est de me "découvrir" trotskyste, c'est plutôt le terme "anglosaxon" que je découvre !!! je ne savais pas que j'étais anglosaxon !!!<br class="autobr" /> Pour le trotskisme, si pour toi être marxiste et reconnaître l'apport de trotsky, aussi bien d'un point de vue théorique que pratique pour le socialisme, c'est être trotskiste alors je le suis, mais je suis avant tout marxiste.</p> <p>Fraternellement<br class="autobr" /> Sylvain ROCH</p> Leçons politiques des réactions à l'initiative d'André Gerin sur la Burqa 2009-11-27T10:08:52Z http://levenissian.fr/Lecons-politiques-des-reactions-a#comment213 2009-11-27T10:08:52Z <p>on prend acte de la position de la riposte, mais qui a été publiée le 15/09... soit bien longtemps après l'article incriminé... Nous avons des désaccords politiques, et nous n'avons ni besoin ni envie de malveillance.</p> <p>quand à te découvrir troskyste, je suis content de cette prise de conscience, car on est toujours plus efficace comme militant quand on est plus clair dans sa tête, mais j'ai quand même un doute que ce soit cet article qui ai pu t'éclairer sur ce point... ;-o)</p> Leçons politiques des réactions à l'initiative d'André Gerin sur la Burqa 2009-11-27T07:59:14Z http://levenissian.fr/Lecons-politiques-des-reactions-a#comment212 2009-11-27T07:59:14Z <p>Cher camarade,<br class="autobr" /> les erreurs dans ton article concernant La Riposte sont nombreuses, je veux déjà rapidement en soulever une de taille, sur notre supposé adhésion à la stratégie à hennin beaumont.<br class="autobr" /> Premièrement David noel, responsable PCF d'hénin beaumont, ne fait pas parti de La Riposte, il fut signataire de notre texte mais n'est en aucun cas membre de La Riposte.<br class="autobr" /> Deuxièmement la stratégie à hénin beaumont a été dénoncé par La Riposte publiquement (voir l'article <a href="http://www.lariposte.com/Henin-Beaumont-la-strategie-erronee-du-PCF-1257.html" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.lariposte.com/Henin-Beaumont-la-strategie-erronee-du-PCF-1257.html</a>)<br class="autobr" /> Sur ce premier point déjà nous montrons ton interprétation erronée et malveillante...</p> <p>Fraternellement</p> <p>Sylvain ROCH (un anglosaxon trotskyste qui s'ignorait !!!)</p> Point de vue d'un trotskyste qui n'est pas à la Riposte... 2009-08-21T10:59:30Z http://levenissian.fr/Lecons-politiques-des-reactions-a#comment194 2009-08-21T10:59:30Z <p>J'aimerais revenir sur la critique à l'encontre des trotskystes. Tout d'abord, il me semble qu'il faut s'entendre sur les étiquettes. Effectivement, en ce qui me concerne, je me défini comme marxiste et dans l'héritage historique de Léon Trotsky, héros de la révolution d'Octobre 1917, Chef de l'armée rouge. La Riposte se réclame du trotskysme, comme d'autres groupes ou partis. La Riposte sur nombre de sujets, ne me semblent pas toujours en conformité avec ma lecture de cette héritage. Pour la burqa, je refuse de faire le moindre front unique ou manifestation pour son interdiction tout comme je refuse de défiler avec la clique des réactionnaires ! ..je pense que communistes doivent se mobiliser sur les réels problèmes qui permettent l'existence d'une telle misère : Construction de logements, plein droit de citoyenneté, régularisation immédiate des sans papiers, des milliards pour l'éducation, la médecine, la contraception, front unique contre les licenciements, grève générale, voila l'issue, il n'y en pas d'autres ! Elle est autant crainte par le gouvernement que par les islamistes, encore faudrait il que les communistes prennent réellement le problème en main !!! C'est de cette façon que nous vaincrons la réaction religieuse et attireront à nous les immigrés !</p> <p>La position de la Riposte me parait complètement erronée et en contradiction avec le trotskysme pour le coup. La mobilisation des prolétaires pour la burqa est impensable, parce que cette tenue signifie l'arrêt de mort du mouvement ouvrier et des femmes !!! Personne ne va défiler pour ses futurs bourreaux..c'est sur le programme de la burqa qu'ont été assassiné des millions de communistes au moyen orient, et les femmes reparties 3 siècles en arrière !! Ce n'est pas au pays de la révolution française, de la séparation de l'église et de l'état que ce genre de blague arrivera...<br class="autobr" /> Les femmes sont effrayées par la burqa, à juste titre !!! on ne peut demander l'application de l'oppression féodale aux femmes qui disposent de droits réels après des années de lutte ! voila le fond de l'affaire...L'Iran en est la meilleure preuve, les manifestants demandent moussaoui au pouvoir parce qu'il veut libéraliser les mœurs et relâcher le port de la burqa...Contrairement à ce que tu crois, les apôtres de l'oppression vestimentaire n'ont aucune tolérance envers les autres, la situation des femmes au moyen orient le prouve ! De plus, personne n'ose imaginer que des filles soient contraintes à porter un tel fardeau avec tous les troubles de la personnalité qu'il occasionne..</p> <p>Quand à celles qui portent la burqa, ce ne sont pas seulement des illettrées dénuées de toute intelligence et victimes d'oppressions, ce sont aussi des militantes au service de l'islam, dont le but est de couvrir TOUTES les femmes.....Être femme n'est pas être une cruche...Marine LEPEN sait ce qu'elle dit, elle n'a pas besoin que des gauchistes, lui donne une série d'explication sur l'oppression qu'elle subit en tant que femme, elle assume SES CHOIX POLITIQUES !!!</p> <p>La culture, les traditions, les luttes entreprises à l'intérieur d'un pays, et les acquis obtenus sont marqués dans l'inconscient collectif, et personne ne tient à s'en défaire...Les revendications d'être enturbannée des pieds à la tête, de porter des gants et des lunettes de soleil sous prétexte de "pudeur" et de ne pas réveiller la libido des hommes gonflent un peu...Que certains gauchistes (qui peuvent se croire trotskyste)...qui ont platement renoncé à l'internationalisme prolétarien en Afghanistan, Pologne, en URSS, tentent de se racheter une virginité à deux balles en s'imaginant dans la peau de bolcheviks allant apprendre à lire et compter à des femmes vivant dans des traditions ancestrales, me fait plutôt sourire..La femme sous la Burqa en 3 ème année de fac les emmerde, et sait ce qu'elle veut !</p> <p>Que André Gérin saisi la balle au bond, sur la question de la Burqa, qui incontestablement progresse dans les banlieues, se pose dans 3 mois, importe peu..Ce n'est pas étonnant, car il s'agit là encore une manœuvre habile pour détourner le prolétariat des vrais problèmes, de légitimer les institutions bourgeoises et l'union sacrée derrière sa propre bourgeoisie...</p> <p>Nous avons en face de nous, non pas l'ignorance, mais un programme anti femmes, anti ouvriers, anti communiste, que les agents qui le propagent en soient conscients ou non ! chaque fois que l'on cedera sur une telle revendication, la suivante tombera à son tour..Aux pays bas se pose aujourd'hui publiquement la question de la charia...et la suite ce sera quoi ?</p> <p>Donc les vrais communistes, c'est à dire les marxistes, les bolchevik-léninistes ne sont ni avec les fascistes islamistes, ni avec la bourgeoisie ! Les vrais communistes militent pour instaurer la dictature révolutionnaire du prolétariat, l'expropriation de la bourgeoisie, la destruction de ses institutions et de ses forces de coercition.</p> <p>Les vrais communistes sont par définition internationaliste et refuse tout alliance avec sa propre bourgeoise comme l'on fait les traites du début du siècle qui se sont rendus complices de la première grande boucherie du 20 ° siècle (première guerre mondiale) !</p> <p>Oui, le prolétariat c'est notre classe , le prolétariat sa seule patrie, c'est le monde , un monde à conquérir...</p> Leçons politiques des réactions à l'initiative d'André Gerin sur la Burqa 2009-08-03T16:48:55Z http://levenissian.fr/Lecons-politiques-des-reactions-a#comment191 2009-08-03T16:48:55Z <p>Dans une interview au Progrès de Lyon (le 2 août dernier), la philosophe Elisabeth Badinter, féministe convaincue, "défend les libertés des femmes et reste très attachée au principe de laïcité" :</p> <p>« - Le débat sur la burqa se poursuit. La mission d'enquête parlementaire sur ce sujet était-elle nécessaire ?<br class="autobr" /> E.B. : Elle était nécessaire et c'est important que son objectif ne soit pas de décider de l'opportunité d'une loi. Le président André Gerin a parfaitement posé le problème : nous devons mesurer l'ampleur des changements survenus dans certaines banlieues ou quartiers. La question qui se pose concerne le statut des femmes, l'intégration, le rejet des valeurs et de notre culture.</p> <p><img src='http://levenissian.fr/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Qu'est-ce qui explique que les signes religieux radicaux ne se cachent plus ?<br class="autobr" /> E.B. : Je conteste que ce soit des signes religieux, me conformant aux propos des responsables musulmans qui considèrent que cela ne relève pas de la religion mais de la tradition. C'est très important dans le débat. Il appartient à la mission parlementaire d'expliquer ce désir d'appartenance radicale.<br class="autobr" /> Nous sommes confrontés à un problème difficile : nous ne parlons que de celles qui s'affirment volontairement radicales, celles qui prétendent que c'est leur choix. Jamais, nous n'entendons celles qui n'ont pas le droit à la parole et qui sont contraintes à porter la burqa. Nous postulons avec beaucoup de légèreté, que la majorité des femmes portant la burqa, sont libres et volontaires.</p> <p><img src='http://levenissian.fr/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Certaines disent être heureuses de porter la burqa…<br class="autobr" /> E.B. : La soumission volontaire est un vieux discours. Il y a de multiples raisons possibles. Cela peut être du masochisme provocant. J'y vois aussi un plaisir exhibitionniste : dans cette envie d'attirer les regards, il y a ce double plaisir de l'exhibition et du voyeurisme. On voit mais on ne peut pas être vus : cette relation non réciproque est probablement source d'un grand plaisir. Enfin, il y a aussi une véritable gifle envoyée à la communauté nationale, une satisfaction à rejeter radicalement nos valeurs, notre histoire. C'est l'expression d'une colère contre la France et ses valeurs.<br class="autobr" /> Ces femmes ont été convaincues par des imams, des extrémistes ou leurs familles. Elles pensent qu'en agissant ainsi, elles deviennent des élues de Dieu, qu'elles sont plus parfaites que toutes les autres. Cela leur donne un sentiment de supériorité.</p> <p><img src='http://levenissian.fr/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Quelle solution ? Faut-il interdire la burqa ?<br class="autobr" /> C'est trop tôt pour le dire. Une loi peut avoir des effets pervers. Malgré le fait que les responsables religieux aient clairement fait savoir que cela ne relevait pas de la religion, il y a une réaction épidermique de la communauté musulmane qui crie à la stigmatisation. La solution que l'on peut espérer est que les autorités religieuses musulmanes s'occupent de cette question et fassent un travail pédagogique. C'est ce qui serait le plus efficace, le plus apaisant. Vouloir imposer une loi sans qu'il y ait l'adhésion des musulmans est une décision dangereuse. »</p>